不懂这些热词，你将被时代淘汰

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“制定‘十五五’规划建议，系统谋划‘十五五’时期经济社会发展，是实现党的二十大描绘的宏伟蓝图、分阶段有步骤推进中国式现代化的需要，是有效应对复杂严峻的外部环境新变化、在激烈国际竞争中赢得战略主动的需要，是适应我国发展阶段性要求、深入推动高质量发展的需要，意义重大。”

10月24日，在介绍和解读党的二十届四中全会精神的新闻发布会上，中央政策研究室主任江金权说。

全会引发了舆论的高度关注。如何有效扩大内需？如何理解 “十五五”时期的“投资于人”？“十五五”时期要抢占科技发展制高点，亟待哪些科技体制改革？基于这些问题，《中国新闻周刊》专访了北京大学经济学院教授、国民经济研究中心主任苏剑。

3月25日，在东莞的广东拓斯达大岭山生产基地，工作人员在测试工业机器人产品。图/新华

以人为目的

《中国新闻周刊》：全会提出“坚持扩大内需这个战略基点”。实际上，扩大内需的提法在过去这些年常常出现，未来五年，还应该怎么做？

苏剑：无论哪个国家，只要是市场经济，发展到一定阶段都会面临产能过剩或有效需求不足的问题。实际上，自1997年以来，中国一直面临产能过剩的挑战。在过去一些年，为了扩大内需，政府采取了许多举措，比如大规模的基础设施投资，建设高铁、机场、通信基础设施，建设社会主义新农村，以及去年的“两重”“两新”政策等。产能过剩是一个长期性的问题，未来几年仍然如此，因此，《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十五个五年规划的建议》（以下简称《建议》）提出将扩大内需作为战略基点是完全正确的。

未来一个时期如何有效扩大内需？我认为，一方面还是要投资于人。对“物”的投资已经没有多大收益空间，再投资可能还会带来亏损，而投资于人，回报永远是正向的，只要人具备创造性，科技发展就没有上限，人类对自然的探索也永无止境。所以这也是接下来的方向。另一方面，扩大消费也至关重要，这需要进一步完善社会保障体系、收入分配机制等，让百姓没有后顾之忧，有钱去消费，有信心去消费。

《中国新闻周刊》：“投资于人”确实是今年的热词，全会也提出“投资于物与投资于人紧密结合”，我国为何在当下将“投资于人”放到重要位置？

苏剑：我国过去四十多年的经济发展，特别注重对“物”的投资，尤其是对固定资产、基础设施建设、GDP增长的关注。这些投资在早期阶段具有显著效果。然而到了现在，随着经济的不断发展，对“物”的投资空间已经逐渐缩小。如今，很多行业面临严重的“内卷”，投资回报率逐步下降，单纯增加物质投资的意义不大。

当下，经济发展的核心动力是科技创新，而要实现科技创新，依赖的是高素质人才。因此，接下来最重要的投资是对人力资本的培育。

其实，我国一直在实践“投资于人”的理念，社会保障体系、医疗卫生和教育等领域都在不断完善和发展。只不过，过去我们没有明确使用“投资于人”这个概念。如今，特意提出这一概念，我认为是国家对人力资本的关注发生了变化。

过去，人被视为生产工具，主要用于创造财富。而现在，我们把人作为目的，把人真正纳入幸福生活的一部分。从更深层次来看，随着经济发展进入新阶段，我们也需要更加注重提高人的幸福感，因为经济活动和经济本身存在的最终目的，就是为人服务。未来五年，我国经济发展的重心应该向提升民众的生活质量和整体福祉转型，这也是经济高质量发展的体现。

“投资于人”有哪些做法？这包括教育、医疗、社会保障、养老、税收、鼓励生育等一系列社会政策的优化与支持。从政府角度来看，鼓励生育可能会成为政策重点，其次是继续加强教育，我国的各级教育目前在覆盖面上看都取得了不错的成绩，但教学方式、教学内容不适合培养创新型人才，接下来应该往培养创新型人才方向发展。

如何推动科技自立自强？

《中国新闻周刊》：全会把“高质量发展取得显著成效”确定为“十五五”时期经济社会发展的主要目标。对此应如何理解？

苏剑：实际上，所有国家都应该关注经济社会发展的质量。美国曾爆发金融危机，欧洲则经历了债务危机，这些都反映了经济发展质量的不足。对于中国而言，我们自然希望经济能够持续健康发展，避免出现系统性或全局性的经济危机，因此强调高质量发展尤为重要。

过去四十多年，中国经济快速增长，但也积累了一些问题，比如地方政府债务、房地产行业风险、小型金融机构困境，以及当前较大的就业压力等，这些都是我们经济发展面临的挑战。同时，外部环境的变化也给我们带来了新考验。

在这种情况下，我们需要思考如何应对变化与挑战，以确保中国经济持续平稳健康地发展。我认为，推动经济高质量发展的核心路径是科技创新。科技不仅能创造新需求，还能带动供给增长。《建议》提到，以新需求引领新供给，以新供给创造新需求。这意味着，最终拉动需求的关键因素是科技创新带来的新产品，只有提供优质的新产品，才能激发消费者的购买力，也为企业带来更高的投资回报，从而促进经济健康运行。

《中国新闻周刊》：有关科技创新，全会也有部署，提出“十五五”时期要科技自立自强水平大幅提高、抢占科技发展制高点。如何推动下一阶段的科技自立自强？

苏剑：大国博弈的核心在于科技竞争。过去四十多年，我国科技取得了长足进步，但主要依靠“引进消化吸收”，这并不是真正的创新。当前，我国在科技自立自强方面已具备一定基础，在5G通信、人工智能、航天等领域已跻身世界前列，但总体而言，我们在许多关键领域仍未实现自主可控，要想摆脱对国外技术的依赖，避免被“卡脖子”，就必须实现科技自立自强。

要推动科技自立自强，首先要加大科研投入；其次，更关键的是深化科技体制改革，其中的核心是建立科学合理的科技评价体系，既包括对科技成果的评价，也包括对科研人员的评价。

在国外，对科技成果的评价标准非常简单：市场是否买单。在国内，一些科技成果会拿到各层级政府颁发的奖项，但这些科技成果对经济究竟能起到多大拉动作用，对社会发展究竟有多大贡献不得而知。相反，真正能够创造实际价值的科技成果，未必能拿到奖项。总结来说，当前的科技成果评价体系行政色彩较为浓厚，亟待改革。

对科研人员的评价体系同样需要改革。行政部门在评估高校科研水平时，看重的是高校拿了多少国家课题，高校继而如此考核教师。但问题在于，申请课题只是获得科研经费，这本质上是在考核科研投入，真正应该考核的是科研产出——能否发表高质量论文，能否转化为专利和现实生产力。在我看来，目前这种对科研人员的评价体系，浪费了教师时间精力，也造成资源错配，让真正需要经费的研究人员反而得不到支持，这些是需要改变的。

我认为一个理想的科研创新环境，首先要让科研人员放松下来。目前许多高校实行“非升即走”，几年内发不出论文就会被淘汰。生存危机倒逼年轻教师拼命发论文，但是文章质量实在堪忧，甚至在某些领域出现学术造假现象。但话说回来，高校的科研评价机制介于行政与市场之间，客观性确实难以平衡。如果取消“非升即走”，又可能出现教师躺平不作为的情况。目前我认为至少可以从科创企业入手，为科创企业提供良好的营商环境，把科创企业打造成科技创新的主力军。

《中国新闻周刊》：全会部署“十五五”时期要“保持制造业合理比重，构建以先进制造业为骨干的现代化产业体系”，当前，我国面临制造业外移的压力，如何定义“合理比重”？你认为“十五五”时期应怎么应对这种外移压力？

苏剑：制造业的合理比重是多大，这个问题没有固定标准，不同国家的情况完全不一样，主要取决于各国的资源禀赋及其在国际分工中的地位和角色。如果分工足够细，那么有些国家可以专注服务业，有些国家可以专注制造业。就像国内一样，北京等大城市完全可以专注服务业，制造业比重可以很低，其他省份可以专注制造业。

制造业在我国的经济结构中，主要起到两个作用，一是涉及大国博弈，二是吸纳劳动力。在国内收入增长的情况下，有些制造业是需要外移的，同时我们要发展高端制造业，通过技术升级的方式降低劳动用工需要。接下来需要做的事，依然是升级制造业、鼓励科技创新、提高技术水平。